英伟达的股价会涨回来吗?

英伟达的股价会涨回来吗?

发表于 4 天前

在任何群体智力博弈活动中牢记两个铁则：
1.永远不要假设你的对手很蠢
2.永远要记得全部的玩家中总有几个蠢人
英伟达大跌这件事情，很多人觉得是机构投资者的overreact，实际上是不对的。因为你不能总是假设机构投资者会按照正常的逻辑去操作。
你看看那些大HF，大资本招的员工各个都是藤校数学/统计/计算机/AI的博士硕士。你觉得人家真的判断不了Deepseek 的出现不会导致芯片需求下降吗？
他们心里门清，那为什么股票下跌了呢？因为他们不想玩逻辑，他们想玩的是人心。炒作一下Deepseek 只花了多少张中低端显卡就训练出了超越OpenAI的大模型。就能让一百万个没上过大学的散户Panic Selling，然后资本再出手收割。
哦，你会想英伟达这么大的Market Cap怎么操作啊，有什么资本可以操作？人家不可以联合吗？那些大资本公司的头头都是老熟人了。
我愿称这次事件为资本利用技术知识壁垒对散户进行的围剿，华尔街无非是看到了炒作的机会，一个中短期套利的机会罢了。
技术方面大家可以看这个答主的回答他解释了为什么英伟达能涨回来：
https://www.zhihu.com/question/10806398090/answer/91330781652?utm_psn=1869870215527022593

发表于 4 天前

专业投资机构和散户的操作在技术面前都是一样的草台班子。
第一大谬误：混淆V3与R1

大家都在盯着那个500多万美元的数字不放，这个数字仅是基础模型V3的预训练运行成本，而非引发轰动的升级版模型R1的总投入。它忽略了将DeepSeek V3转化为R1所需的整个强化学习阶段。我相信很多人都不清楚这点，然而这里的成本包括

基于80万个可验证样本（数据集中的所有任务均可通过代码或符号推导自动验证）。即便在国内，这里的成本也会很高。
这次技术突破的核心在于摒弃了奖励模型和测试时搜索等传统方法，意味着未对模型施加任何inductive bias。换言之，模型必须自主完成全部推理能力的构建，这使整个训练过程升级为一种&#34;超级加强版&#34;的猜测-验证循环——凸显了算力的核心地位。
模型训练仍依赖英伟达技术，仅其使用的2048块H800集群的启动成本就轻松突破十亿美元量级。
其他成本还包括：大量探索性试验的消耗，训练过程中的阶段性存档，不可避免的试错。

核心结论：R1项目的真实预算远超500多万美元（需说明DeepSeek从未混淆表述，该数字仅指V3训练成本，是市场自身有意无意的误读）。市场对AI真实成本认知存在严重偏差，这种偏差已超出合理误差范围。因此，市场判断不能反映客观现实。
第二大谬误：完全忽视计算资源的动态平衡

市场至今仍未理解计算资源 ≠ 训练资源，完全忽略了推理阶段的算力消耗。
对于大语言模型（LLMs），算力主要集中于模型训练阶段，其标准流程包含预训练，监督微调（SFT），人类反馈强化学习（RLHF）。在推理阶段，LLMs的表现系统1思考——直接输出&#34;直觉层面&#34;的回复。技术层面而言，它仅完成用户提供的句子补全，过程高度线性化。因此，LLMs的计算资源分配呈现极度倾斜的9:1格局（训练占绝对主导），导致模型部署后的运行成本相对可忽略。

但当讨论DeepSeek R1这类逻辑推理模型（LRMs）时，格局发生根本性逆转：LRMs本质上是延长思考链条的LLMs，通过生成&#34;思维链&#34;（即推理token）实现：多步骤问题拆解；自我思维反省；必要时回溯修正。正如人类认知的进阶过程，LRMs通过引入上述三种自主归纳偏置（inductive bias），显著提升复杂任务（如数学证明、代码生成）的推理能力。然而这种突破的代价是单次推理的计算消耗呈指数级增长，彻底打破传统LLMs的资源分配比例。

核心结论：当行业仍用LLMs时代的&#34;训练成本即全部&#34;思维评估LRMs时，本质上就像用马车时代的成本公式测算太空火箭——两者已处于完全不同的技术范式。阅读 R1 论文给我的启示是&#34;计算就是一切&#34;。西方实验室确实存在浪费，但不是在计算资源方面，而是在训练算法和方法方面。他们应该减少寻找新架构突破的时间，转而寻找向模型投入更多计算资源的方法。DeepSeek 在强化学习方面的突破反而对 NVIDIA 是利好消息。
第三大谬误：效率提升降低了GPU的需求

DeepSeek 确实找到了一些降低训练成本的方法，但这绝对不足以让训练成本降20倍。深入细节，这些优化点多数围绕内存展开的。这些包括：
1. 混合专家模型，每次预测激活 370 亿个参数，基于共享和细粒度的专家分布。简单来说，在推理过程中有 95% 的网络不会被激活，这大大节省了成本和延迟开销。这是一种计算效率高的方法，但很难说是 NVIDIA 的利空信号，因为 MoE 技术已经存在多年。GPT-4 也是一个 MoE 模型，当时没人因为这个消息而恐慌。
2. 他们使用hidden多头注意力机制，通过利用 Transformer 潜在特征的低秩性质来压缩键和值的技术。这显著减少了 KV 缓存（估计减少了 7.5 到 20 倍），据称对性能几乎没有影响。唯一的变化是键和值索引在内存中不是以展开形式存储，而是以压缩形式存储，只在前向传播过程中的 softmax 和后归一化阶段才展开。
3. 多 token 预测。每个 R1 预测会通过添加两个额外的module headers来预测三个 token，而不是仅预测一个。理论上这确实减少了总计算量，但同样这是已知方法。
当然，你可以说内存需求往往导致推理工作负载在计算饱和之前就耗尽内存，从而需要庞大的 GPU 集群，那么显然需要更少的 GPU。但关键在于，这些模型每单位&#34;部署智能&#34;所需的计算量将呈指数级下降。然而，更高效的 GPU 并不会导致 GPU 支出减少，这是假设了需求会停滞不前。DeepSeek 实际上在说，通过提高 GPU 效率，并假设计算确实是解锁智能的关键，我们实际上是在刺激了更大的需求，因此整体计算预算会增加。
核心结论：市场不理解&#34;提高训练效率并不会降低 GPU 的需求。相反，这反而为购买更多 GPU 提供了商业理由。
他们正在对抗开源

这事情到现在这个热度似乎并没有那么简单，我们其实是将开源生态系统作为武器，来对抗美国对最先进 GPU 的出口限制。很简单，通过让最先进的前沿模型大众化，匹配美国前沿模型的性能并免费提供。这样做可以防止像 OpenAI 或 Anthropic 这样的闭源公司建立长期的技术护城河，相反，这些公司被迫不断降低其模型价格以保持竞争力。难怪DeepSeek 的应用目前在 App Store 的下载量超过了 ChatGPT，许多开发者正在放弃每月 200 美元的 ChatGPT Pro 订阅，转而使用 DeepSeek 的 API，因为相比之下后者基本上是免费的。
继续朝着模型闭源的方向发展，除非在少数几家公司工作，否则这将导致创新减少，开发未来模型迭代成本增加，结果只会看到中国或 Meta 几个月后发布同等水平的模型。开源对抗，这是一场他们无法赢得的战斗。
老牛还是老牛，一语点醒梦中人
Meta&#39;s chief AI scientist says DeepSeek&#39;s success shows that &#39;open source models are surpassing proprietary ones&#39;

发表于 4 天前

这件事让我意识到，这个世界上很多人的脑子纯粹只是一个摆设，有没有都无所谓的。
正如爱因斯坦所说，
“一条脊髓就够他们使用了。”
现在跟我复盘一遍，
英伟达股价为什么跌？
是因为deepseek。
那deepseek用的是谁的卡？
英伟达的。
就这你告诉我英伟达股价涨不回来？
你现在去问任何一个搞电脑的人，只要不蠢，他都会告诉你，英伟达现在是事实上的垄断地位。
因为目前他们家的卡是无法替代的。
不然deepseek为啥要用英伟达的卡呢？
所以deepseek一个下游的ai模型，却反过来让上游的英伟达股价涨不回去，你觉得可能吗？
这就好比，
你们楼下餐馆老板新开发了一道，青椒炒肉，那个香啊，大伙直流口水。
结果你因此判断，卖给老板猪肉的张屠户，马上就要完蛋了。
那你这辈子也就这样了。

发表于 4 天前

你想往哪回？
一年前(2024.1.30)股价是62刀
半年前(2024.7.30)股价是103刀
而现在(2025.1.29)的所谓暴跌后的股价是123刀

但凡不在最高点就叫低谷，必须得是个单调增的直线才能叫欣欣向荣是吧？
<hr/>有的人真是我看笑了，连一年都拿不住，就非得今天买明天卖，追涨杀跌炒短线，然后怪股价没单调递增
你们可真是活该被割韭菜

英伟达首次破120刀在24年6月，哪怕就拿了半年，至少也能保证不亏
赢友真就突出一个鼠目寸光，思考不了三天以外的事情

发表于 4 天前

3.12 更新
过去一周简直疯狂，受到关税影响，美股整体自由落体，今天二月份inflation report出来结果低于预期，因此才好转不少。截至今天收盘价115.14。
前两天特斯拉216的时候我入了500k TSLA，今天涨了8%。
这段时间建议大家都苟着。私信骂我的可以停了。我原帖也只是讨论股票，不牵扯任何意识形态上的输出，真不知道私信教化我“不要忘记自己是中国人”的是怎么想的。
3.03 更新
暴跌中。现在114了。
如果你不是对AI有信仰，不建议再加。
有趣了，这两天美股因为各个原因暴跌，我的所有账户加起来总共跌了2.5 M。有趣的是....好多人正是趁着这个机会过来嘲讽了...还好几个私信问我怎么想的。
在这里集体回复一下：
我的确很郁闷啊。。。你跺你也麻，你跌了2.5M 你也一样郁闷。
暴跌原因：这几天的暴跌的并不只NVDA一个，而是多方面因素一起，其中最主要的就是关税....
NVDA今天的跌幅较往常大得多，主要是因为除了关税外还有个新加坡事件。想搜的自己去看。
说点个人看法，我仍然长期看好英伟达。所以目前的态度就是既不加也不抛。
还有人私信说赶紧出，美股要大崩盘，还有说美债要大崩盘的。我想说的是，多谢关心了...但如果那样的事情发生，股市里钱的多少将会是我最不关心的事情了。
祝各位财源滚滚，武运昌隆，想一起玩怪物猎人荒野的私信我。
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继续更新 2.27
今早开市时135，卖出600k NVDL，中午跌至123，再次买入700K NVDL。

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这几天股市暴跌，截至2.25早上，英伟达跌破130。我的全线跌去了1M了
等明天的earnings report
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截至2月18日，再次突破140了。但我没再继续加仓。
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行了，到了今天终于可以不吐不快了。
deepseek出来那一天，NVDA从140+跌到117。
我当时的做法，是开了个新账户，然后加仓1.25M到了NVDL，也就是双倍杠杆。同时再次买入600k的NVDA。
然后后面连续半个月，一直在120-125的区间晃。我的策略跟我弄TQQQ和QQQM的策略一样。每次涨，卖NVDL，加仓NVDA；跌，加仓NVDL。
今天早上终于突破137了。保险起见，NVDL已经全部换成了NVDA。
我长期仍然看好英伟达。一个很简单的道理：假设Deepseek对自己训练模型的描述都是真的，那么“更好的算法”只会让AI的发展更加愈演愈烈，对高算力的需求只会更高（如果你相信所谓的“低端显卡完全可以找国产替代，那你自己去信好了）；如果Deepseek的描述是假的（按照现在看来可能性越来越高，至少隐瞒了很多信息），那根本就没必要搭理这件事，英伟达的下跌完全就是绝好的抄底机会。
顺带插一句，截至美国时间2/14闭市，nvda已经突破139，这周这个涨幅实在有点不正常，下周二（周一总统日闭市）大概率要跌，且跌幅绝对不小。如果你像我一样长期看好英伟达，这或许是个不错的抄底机会。但近期不要买nvdl。
还有个策略，如果你懒，那么可以选择降低风险，买入nvdy。nvdy是个dividend产品，年化率在50%左右，每个月分红一次。如果你对英伟达未来觉得“有点看好但也有点质疑”，可以买这个。然后把每个月的分红用来买入nvda或者nvdl。如果后续nvdl和nvda赚到了钱，则再次投入nvdy产生分红，然后周而复始。
但注意上面这个策略的前提是你对nvda的前景“总体看好，但却也有质疑”。如果你确定看好没必要这么做。
看完 @精神病院电疗主任的评论，上面这一点我一定要再强调一下。
我所说的“交易策略”，完全基于一个前提，就是你看好某个股票1-3年内的走势。如果你不看好，比如你觉得英伟达就是会大跌，甚至美股会暴雷，绝对绝对不要跟风。对我而言，哪怕这个账户的3M全部血亏的干干净净，我虽会肉疼，但却不至于伤筋动骨，这才是我能够做出一些看似大胆的决定的底气所在。如果你没有比较丰富的资本积累，千万别学我。

看到有朋友私信我问我的自动交易策略。
我用的是 QuantConnect - Open Source Algorithmic Trading Platform
支持Python 和C#, 都是简单易学的语言。
我自己在做两个Project。如果你有兴趣欢迎一起来测试。目前back testing的结果是，如果2010年启动资金$1000，现在可以翻到15 M。稍微有点扯…所以还在调整
一个是对冲的Project。主打一个“预留增长空间”。核心的思想就是我说过好几次的那一套。选择若干个杠杆-原始对。跌的时候卖原始买杠杆，涨的时候卖杠杆买原始，同时这个过程里预留出税。
我的理想是：每隔两个月review一下当前的配置，增加/删除几个原始-杠杆对，同时设定触发交易的涨幅/跌幅上限以及警戒线资金。其他完全trouble free。
另一个是玩票性质的，就是自动扫描每日跌幅最大的股票然后不分青红皂白地直接抄底….backtesting的时候发现08年抄底最多的居然是spx指数基金…这个先这样，有点不靠谱，之后再说。
顺便出个思考题：
https://leetcode.com/problems/maximize-subarray-sum-after-removing-all-occurrences-of-one-element/
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说几个点
首先是，英伟达未来跌或涨，AI未来怎么发展，这些事情并不是我的专业领域，所以我不好说。
但是，我觉得大家既然聊得是股票，请不要偏题。这个帖子只是单纯在讲我对“英伟达股票”的判断，并不代表我如何看待英伟达这家公司及其前景。英伟达未来的前景或许很好，也或许不好，但是一个公司的前景如何，和他的股价并不呈绝对的因果关系。这是因为，股价这个东西几乎完全取决于股市中的供需关系。一个股票的价格如何，靠的是股民们对他的期许如何，而不是它在实体经济中到底怎么样。说回到英伟达的例子上，我不觉得英伟达“垄断”的地位会一直存在，但在可预见的未来，对于大多数普通股民而言，“AI 发展需要大量算力”这个概念已经深入人心，只要有这样的概念，就会让这些人不断地买入以及持有英伟达，因此我才会判断英伟达的股价还能在相当长的时间里保持上涨。
并且，我也不觉得，宏大叙事里的“东大”和“西大”有多么重要。评论里甚至有人把什么六代机都拿出来说事儿了。我想说的是，在股票交易的问题上——也包括在大多数问题上——我是完全不在意东大和西大的东西。东大试飞了六代机也好，服役了J35也好，我不觉得会对大多数人“训练AI 就需要大量显卡”的概念造成冲击，所以我不觉得讨论这些内容和讨论股票走势有任何关系。
我不会删评，但我想说，在这个回答下动辄六代机动辄扯大国争锋，真的会让你看起来像个SB。。。。。真的..................

英伟达的股价会涨回来吗?

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