华为「昇腾910」AI芯片和阿里平头哥「含光 800」AI芯片哪个性能更强?

阿里巴巴“2019云栖大会”上,阿里巴巴正式对外发布了全新的含光 800AI 芯片。据称这是全球最高性能的 AI 推理芯片。
之前华为HC大会上,华为发布了全球最快的AI训练集群Atlas 900,采用的是目前全球算力最强的AI芯片华为昇腾910,并且华为云还发布了43 款基于昇腾处理器的云服务。
华为和阿里两家AI芯片到底谁性能更强?他们在技术上有什么区别和优劣?AI芯片的研发难度怎么样?
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该用户在睡觉 LV

发表于 2025-4-9 11:09:43

雷女士卧底代言这下实锤了!再次对中国的ai科技产业腾飞献上神助攻!

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由于美国商务部禁止英伟达向中国出售用于ai算力训练的硬件,导致最近两月,华为昇腾算力集群订单暴涨,属于被迫垄断,因为除了华为昇腾,别无选择,这将导致华为ai芯片研发和突破的更加卖力!

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英伟达老黄深知其中利害,偌大的市场拱手让人,如坐针毡,于是想了一个妙招,打算针对中国市场推出绕开美国制裁的阉割版的ai算力芯片,就是各项指标都比美国设定的线低一点。
雷女士听闻,昨天直接放出狠话敲打英伟达:如果有企业为短期利益搞小聪明,其第二天就将推出新的管控措施!总之就是,美国的好东西,别想在中国卖和赚钱!这分明制裁的是英伟达,而不是华为,这喂到嘴边的泼天富贵,华为是不得不吃,雷女士这还不是好同志?

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如果国内没有昇腾,这确实是个绞杀毒计,但现实是咱就是有,不但有,而且差距不是很大,再拼命努努力过几年就反超了,那雷女士这种说法,明显是既牺牲美国企业短期利益,也摧毁长期利益,有百害无一利的。
老美不会以为中国造不出ai训练芯片吧?要说先进的极紫外光刻机,至少明面上确实没官宣造出来,制裁也就罢了!这华为昇腾都推出大规模商用好久了,网上是个人就都能查到的公开信息,难道美国人还不知情?
由于其毫不利己,彻底利他的做法,我不得不信雷女士就是潜伏的峨眉峰!
我转念又一想,突然理解美国政客的此番做法了,因为他们只能一意孤行的装鸵鸟,否则根本没法向公众解释!因为在他们的舆论宣传口径里:中国的科技还落后他们几光年!中国纯靠堆积劳动力才对他们有威胁!如果美国民众知道了中国现在科技已经这么发达了,这会动摇美国精英的执政基础!美国民众该陷入自己的定体问了。很显然雷女士这些人并不真正关心美国,他们只关心自己的利益,部门的预算,至于英伟达这些企业,管他们鸟事,自己的口袋又不少一分,利益才是自私者共同的国籍。

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现在关于nova12发售日期突然变得扑朔迷离起来,部分数码大v已经在暗示或者明示,nova12要延期至1月才发售。本人无内幕消息,只能说反正nova12在工信部已经通过备案了,春节前肯定是要发售的!具体日期不清楚,如果12月没发售,延期到一月,可能是产能不足,也可能是盯着1月要发布的竞品打。华为官方从来没透露过nova12任何的消息,所有关于nova12的传言都是数码博主在自嗨,nova12是一款明年华为大量出货的产品是确定的,且nova12不可能像mate60那么难抢!

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年终巨献问界m9,12月发售是百分百确定的!这是官方对外宣传的!至于为什么还没定具体日期,显然是不想被某品牌那个造型别致的车蹭热度,我可以肯定,某品牌的宣发和发布会,是捆绑盯着问界M9打的!问界m9第三工厂12月1日已经正式剪彩大规模投产,其中最牛逼的一点,在于问界m9最重要的一个内饰,座椅,外饰供应链厂家延锋,直接就在塞力斯第三工厂内部建造了占地7.5万平方米的模块化工厂,这就是经历了上次问界谍影重重事件后,华为对供应商的管控升级到极致,直接来建立厂中厂,0物流0延迟,宵小再想作祟就难多了。

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我是神灯 ,专注中国制造与科技的发展,最天马行空的内容分享。

吉吉 LV

发表于 2025-4-9 11:18:37

最近,华为又一项重磅战略布局悄然正式启幕,让美国惊慌失措。


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这项新的布局,将直接影响中国在人工智能领域的未来发展前景,甚至将改变世界的科技版图。这就是——华为宣布进军人工智能芯片市场,要狙击美国巨头英伟达在该领域的长期垄断地位!要知道,在人工智能时代,芯片的重要性犹如“机器的大脑”。拥有强大的芯片基础,一个国家或企业就能站上人工智能的制高点;反之,如果无法自主掌控核心芯片,那人工智能对你来说也就是一个空中楼阁,难以实践应用。当前,在人工智能芯片这个“大脑”领域,全球存在一个最大的问题,那就是来自美国英伟达公司的完全垄断。英伟达是全球最大的图形处理芯片供应商,其在高端人工智能芯片市场占有率高达100%。所有从事人工智能研发的机构,从工业自动化到医疗诊断再到无人驾驶,全部都在使用英伟达的芯片。可以这样说,英伟达直接控制了全球人工智能的命门和根基。而正是依靠这种垄断地位,英伟达在过去几年获利大增,成为全球最赚钱的芯片公司之一。仅2022财年,其净利润就达到186亿美元,同比大增58%。


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但现在,中国要在这块“蛋糕”上也抓一份了。在近期的一次重要讲话中,华为轮值CEO郭平明确宣布,华为将大力布局人工智能芯片,要让相关产品成为全球市场的第二选择。也就是说,华为要终结英伟达在人工智能芯片市场长达十余年的单边垄断,要为国内外的客户带来真正的可选性和竞争力。这一战略举措引发强烈反响的原因在于,它预示着一个新的时代的到来——中国终于能在人工智能芯片这一“大脑”领域实现自主可控,摆脱长期依赖进口的尴尬局面。事实上,英伟达在美国政府收紧高科技对华出口管制后,已于2022年开始全面停止向中国客户供货,这使得中国在人工智能芯片上陷入极大困局。正因为英伟达的“断供”,中国企业和科研机构都处在人工智能产品和应用创新的“空转”状态。而华为的布局一旦实现,将让中国终于迎来芯片领域的“解封”和突破。这不仅将极大推动国内人工智能产业快速发展,也将减轻长期依赖进口的系统性风险。那么,华为在这一领域究竟掌握了哪些具体技术手段呢?首先是芯片制程方面。业内报道显示,华为自主研发的人工智能芯片制程技术已经达到5纳米先进工艺,与英伟达当前最新产品相当。其次是芯片性能方面。测试数据表明,华为自主研发的人工智能芯片,其算力规模与英伟达目前商用的模型相当,已经处于行业最先进水平。


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再次是商业交付方面。华为相关负责人透露,公司已开始向国内多家人工智能企业交付自己的人工智能芯片,以助力其产品升级换代。最后是应用拓展方面。除了人工智能领域,华为也会将自主可控的芯片技术应用到更多新应用领域,如元verse、自动驾驶等未来产业。可以说,这一次华为出手,既照顾到了国内急需突破芯片封锁的现实需求,也着眼于未来十年乃至更长远的战略发展需要。它一举实现了在人工智能领域的双线开拓!目前,华为的这一战略举措已经初见成效:国内多家人工智能初创企业在获得华为芯片供应后,其产品性能实现飞跃,国际竞争力也得到大幅提升。这意味着,中国企业不再依赖英伟达芯片也可以进行高水准的人工智能创新。与此同时,这也刺痛了华尔街。英伟达股价在近两个月内累计暴跌超过50%,市值蒸发近5000亿美元。投资人担心华为的强势介入会严重冲击英伟达在人工智能芯片的垄断地位。可以预见,未来的世界人工智能芯片市场将不再是英伟达的单独天下。中国由此也将真正突破关键核心技术领域长期受制的难题。当然,从更深层次看,中国之所以能在人工智能芯片领域迎头赶上,靠的并不是几家企业的突破,而是这十多年来顽强创新的科技工作者团队,以及科教体制持续优化的综合成果。这正应了华为创始人任正非的一番名言:我们不是来与别人比谁更厉害,而是来与别人比谁能为社会作出更大贡献。


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以开放包容的胸怀拥抱世界,以具体行动让科技造福人类,这是中国科技工作者一以贯之的初心。美国动不动就断供、封锁别人的路,注定只会越走越窄!

吉吉 LV

发表于 2025-4-9 11:31:26

看到阿里云也发布了AI芯片,感到很开心!因为现在整个AI芯片行业的趋势就是:要想让AI算力真正普惠,必须是公有云厂商来领导研发,然后大规模的部署在云端和边缘端,通过规模快速降低芯片的研发成本,让AI算力价格持续降低,推进AI的创新。算上阿里云,国内已经有三家公有云厂商发布了自研的AI芯片,另外两家是百度云和华为云。其中,华为云的AI芯片昇腾910和昇腾310已经量产,并且云端已经提供服务了。

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我认为华为云在技术研发实力上应具有领先优势,毕竟华为在芯片研发方面已有近20年的积累,在AI芯片研发和应用方面也有数年的历史,技术积累较为深厚。阿里巴巴则是在去年收购国产芯片企业中天微,然后与阿里旗下的达摩院芯片团队整合而成,在芯片设计行业的积累还有很大的发展势头。
阿里云发布的含光800芯片性能确实很强悍,在ResNet-50的推理性能可以达到78,563 IPS,确实创了世界纪录。而且,含光800和阿里巴巴集团业务侧的需求贴合也很紧密,就像发布会上所说的:拍立淘的商品库每天新增10亿商品图片,通过人工智能建立索引,是非常典型的图像识别及分类处理场景,含光800在ResNet-50上的超高推理性能,正好可以极大的提升拍立淘的业务处理效率。
不过也正如阿里云方面所说,这是针对图片处理方面进行的性能说明,这难免有让人担心这是一块针对特定场景(比如图像分类)开发的芯片,而无法支持通用场景,或在其他场景下性能下降比较厉害。而没有按照业界标准通用AI计算指标——INT8和FP16的算力性能来公布,主要公布的是单个模型的性能指标(当然,这个指标的确让人印象深刻,也确实是世界第一)。这些担心都可以等我们在申请到阿里云的含光800云服务之后进行测试来解惑。
相比之下,华为云推出的鲲鹏系列AI处理器为通用处理器,其中用于训练的昇腾910,半精度(FP16)算力达256 TFLOPS,是业界的两倍;推理的昇腾310,整型(INT8)算力16 TOPS,功耗仅8W,在业界居于领先地位。华为的AI芯片除了可以应用于图片识别方面,还可以广泛应用于科学研究和商业创新,比如天文探索、气象预测、自动驾驶、石油勘探等方面,搭载了数千颗鲲鹏处理器的训练集群Atlas900,在衡量AI计算能力的金标准ResNet-50模型训练中,Atlas 900只用了59.8秒就完成了训练,这比原来的世界记录还快了10秒,证明了华为AI芯片的性能强大。

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另外华为在AI芯片方面方面布局相当完整,在云端侧有鲲鹏系列,在终端侧有面向智能终端的麒麟系列,以及面向智慧屏的鸿鹄系列等,形成了从中心侧到端侧计算的完整生态,从这个方面来说华为云已先行一步,有助于它在AI芯片市场获得更好的发展。
阿里云表示这次含光800顶着“全球最高性能AI推理芯片”的光环,强调“造芯重器,心怀敬畏”,表示这是“迈出万里长征第一步”。说明它有意未来持续加大在AI芯片方面的研发投入,这将有助于进一步发展壮大我国的AI芯片产业。
不过从现场公布的芯片样品来看,这个芯片的体积也不小,自然功耗也不会低,估计这与阿里云刚刚进入这个行业,在技术积累方面尚未足够有关。阿里云也没有公布它的功耗数据。以目前的直观推测来看,这个芯片定位在云端是很符合现状的。毕竟平头哥还是芯片行业的新军,先把芯片做出来并且大规模使用,比一下子步子迈的太大最后没有量产要好得多。
这个从华为芯片的发展历程也可以看出,芯片研发确实是需要积累的,华为手机芯片用9年时间研发出完美的手机芯片,在功耗、芯片体积、兼容性方面达到完美,然后再用5年时间实现了在手机芯片行业赶超,在手机芯片行业积累了技术后逐渐向服务器芯片、AI芯片等行业扩展。由此也可以看出阿里云迈出了第一步后,未来才会有机会做得更好。
从另一个角度讲,有时候我们不得不感慨,华为云和阿里云真是一对天作之合——前几天的华为HC大会上,华为公布了全球最快的AI训练集群Atlas 900,基于1024块华为昇腾910 AI芯片,用59.8秒就能完成基于ImageNet数据集的ResNet-50模型训练,并且Atlas 900也是部署在华为云上的。
这样的场景就变得非常有趣:我们完全可以根据自身的需求,使用Atlas 900进行模型训练(ResNet-50就很合适),然后部署在阿里云上,调用阿里云的含光800进行云端的推理,传输到终端上;或者部署在使用昇腾310的边缘场景(如华为的IEF边缘智能小站,或者基于昇腾310的无人驾驶汽车等等,毕竟昇腾310的功耗非常低,才8W)以及华为新一代旗舰Mate 30 Pro上(华为麒麟990 SoC的NPU用的是和昇腾910相同的达芬奇架构),直接进行边缘侧和端侧推理,而中间所有的数据传输,都可以基于华为的5G技术。
于是,就这么一瞬间,我们就将华为云和阿里云的领先创新都融合在一起了。作为中国人,这种自豪感还是很强烈的。
最后,还是衷心希望我们国内的公有云厂商,包括诸多AI独角兽们,能够持续在AI芯片领域进行投入、迭代和创新。毕竟,拥有广泛应用场景需求的国内,如果能够有诸多算力强悍的AI芯片加持,我们在AI方面的创新和落地会远远超过别的国家。让AI成为我们未来国家层面的核心竞争力,真的不是梦想。

wuchao LV

发表于 2025-4-9 11:44:31

只看两款芯片公布的可比较部分:
ResNet-50,含光800差不多是昇腾710一倍左右,昇腾710没有公布能效比无法进行比较。
含光800是一款更加专用的产品,在线系统会更多用到;昇腾910相对通用一些,可以用作训练。
现阶段各家AI芯片并没有统一的标准,突破也大多在特定落地领域,所以可比性并不强,实际效果和使用场景也息息相关。
虽然有这么多不同,但是两款产品的愿景是类似的,估计两款产品都不会很快对外销售,大规模部署都只会在自家云服务里做,开发者只需要为算力付费即可。今后云服务就会是IT产业的水电煤,谁家的电线可以拉到山沟沟里去,谁家电的上网价最便宜,谁就会到得到最大的市场。
中国云服务市场上最大的两个玩家接连的发布自己云端的AI算力核心,是两家在云服务上竞争的起点,也是其他玩家掉队的标志。IOT芯片+嵌入式OS为客户端,公有云上的逻辑处理器+AI处理器为服务端,从两家公布的技术路线看都是朝这个方向在努力的。

悟空 LV

发表于 2025-4-9 11:54:43

Ascend-Max
架构:达芬奇(华为自研)
半精度(FP16):256 TeraFLOPS
整数精度(INT8):512 TeraOPS
128 通道 全高清 视频解码器 -H.264/265
最大功耗:350W
昇腾 910(用于训练) 基于 7nm 增强版 EUV 工艺,单 Die 内建 32 颗达芬奇核心,半精度高达 256 TFOPs,最大功耗 350W。


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芯片架构方面,含光800(用于推理)采用创新的架构
难度方面我个人认为还是7nmeuv的比12nm难
其他不好说毕竟用途不一样
另外含光800预计Q4商用
昇腾910很早就已经用了。

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